AKP健食天

彼得·阿提亚对话蒂姆·费里斯

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“我怀疑,不快乐是更多痛苦的根源,而不是落在‘肉体’身上的任何疾病。想到我们的化合物可以发挥如此重要的作用,但在获得批准方面确实面临挑战,我觉得这真的很令人沮丧。” — 彼得·阿提亚博士

这是一集特别节目,以我亲爱的一位朋友为主角。

许多嘉宾在作为他们有史以来的第一次播客采访后,开始了令人难以置信的播客,其中包括传奇的海军海豹突击队指挥官乔科·威林克

人们不知道的是,威林克是由彼得·阿提亚 介绍给我的。

Peter Attia彼得·阿提亚 博士 (TW:@PeterAttiaMD,IG:@peterattiamdpeterattiamd.com)曾是一名超耐力运动员(如25 英里的游泳比赛)、强迫性的自我实验者,也是我知道的最迷人的人类之一。对于任何与体能或长寿相关的事情,他都是我的首选医生之一。他也是我见过的美国医疗系统中最好的四分卫和夏尔巴人。

下面是他的官方介绍来:

*彼得·阿提亚 * 是Attia Medical, PC的创始人,这是一家在圣地亚哥和纽约市设有办事处的医疗机构,专注于长寿的应用科学。

*彼得·阿提亚 *在约翰霍普金斯医院接受了五年的普外科培训,在那里他获得了多个著名奖项,包括年度住院医师,并且是普外科综合评论的作者。他还在 NIH 担任了两年的国家癌症研究所的外科肿瘤学研究员,他在那里的研究重点是针对黑色素瘤的免疫疗法。从那以后,他得到了美国和加拿大一些最有经验和创新的脂质学家、内分泌学家、妇科医生、睡眠生理学家和长寿科学家的指导。

*彼得·阿提亚 *在斯坦福大学获得了医学博士学位,并拥有机械工程和应用数学理学学士学位。

在这一集的对话中,彼得实际上采访了我,尽管他分享了很多自己的经历。这是来自 彼得令人难以置信的播客The Peter Attia Drive 的音频,可以在任何可以找到播客的地方找到。这是我经常收听的少数播客之一。

许多与我分享过这一集的朋友现在已经听了很多遍。我们俩都需要几分钟的时间来热身,但随后就会变得非常深入。这些是像彼得和我这样的人不应该公开谈论的许多东西。

#50:*彼得·阿提亚 *博士关于延长寿命、饮用喷气燃料、超耐力、人类鹅肝等


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网站| 彼得阿提亚播客 | 推特| Instagram

彼得·阿提亚 (Peter Attia) 以前在本节目中的露面:

Peter Attia 博士谈延长寿命、饮用喷气燃料、超耐力、人类鹅肝等,蒂姆·费里斯秀第 50 集

补充剂、验血和濒死体验,蒂姆·费里斯秀第 65 集)

我的延寿复活节岛朝圣之旅,蒂姆·费里斯秀第 193 集

恐惧设定:我每个月做的最有价值的运动 作者: Tim Ferriss,TED 2017

每周工作 4 小时:逃离 9-5,随处生活,加入新富人蒂姆·费里斯 (Tim Ferriss)

4 小时厨师:像专业人士一样烹饪、学习任何东西并过上美好生活的简单途径 作者:Tim Ferriss

4 小时的身体:快速减脂、令人难以置信的性行为和成为超人的不寻常指南蒂姆·费里斯(Tim Ferriss)

泰坦的工具:亿万富翁、偶像和世界级表演者的策略、惯例和习惯,蒂姆·费里斯(Tim Ferriss)

导师部落:来自世界上最好的人的短命忠告 作者: Tim Ferriss

Michael Pollan — 探索迷幻新科学,蒂姆·费里斯秀

迷幻药是下一个医学突破吗?— Martin Polanco 和 Dan Engle 在 Tim Ferriss 秀上

迷幻探索者指南——风险、微剂量、伊博加因等——詹姆斯·法迪曼在蒂姆·费里斯秀上

这是大卫·福斯特·华莱士的水(完整抄本和音频),fs.blog

如何改变你的想法:迷幻新科学教给我们的关于意识、死亡、成瘾、抑郁和超越的内容 Michael Pollan

醒来,山姆哈里斯冥想应用程序

意识冥想,wikihow.com

先验冥想

集中注意力、开放监控和爱心冥想:对注意力、冲突监控和创造力的影响——综述(Lippelt 等人,2014 年)

顶空应用

平静的应用程序

改变的特质:科学揭示了冥想如何改变你的思想、大脑和身体,丹尼尔·戈尔曼和理查德·J·戴维森

冥想的科学——与丹尼尔·戈尔曼和理查德·J·戴维森的对话,唤醒播客

彻底的接纳:以佛陀的心拥抱你的生活 作者Tara Brach

迷幻研究多学科协会 (MAPS)

帮助 Tim Ferriss 基金研究治疗重度抑郁症,crowdrise.com

精神实践委员会,csp.org

赛洛西宾可能会出现具有实质性和持续性个人意义和精神意义的神秘体验(Griffiths 等人,2006 年)

14 个月后,赛洛西宾所经历的神秘类型的经历对个人意义和精神意义的归因起到了中介作用(Griffiths 等人,2008 年)

冥想导致超出活动任务的默认模式网络活动减少(Garrison 等人,2016 年)

熵脑:通过使用迷幻药物进行神经影像学研究的有意识状态理论(Carhart-Harris 等人,2014 年)

用于治疗抵抗性抑郁症的裸盖菇素:fMRI 测量的脑机制(Carhart-Harris 等,2017)

迷幻状态的神经相关性由 fMRI 研究与裸菇素确定(Carhart-Harris 等人,2012 年)

脑功能网络的同源支架(Petri 等,2014)

美国的毒品死亡人数上升速度比以往任何时候都快,纽约时报

为什么我们向 MAPS 捐赠 500 万美元David Bronner

鸡蛋拳击,peterattiamd.com

老爷车,维基百科

靠背杰克地板椅

Jack Kornfield — 在当下寻找自由、爱和欢乐,蒂姆·费里斯秀

正念的魔力:少抱怨,多欣赏,过上更好的生活,蒂姆·费里斯秀

播客齿轮,蒂姆·费里斯秀

如何建立流行的播客和博客,蒂姆·费里斯秀

托波奇科

搜索你自己,搜索你自己领导力学院

杰克·科恩菲尔德 (Jack Kornfield)对仁慈冥想

我不想谈论它: Terrence Real克服男性抑郁症的秘密遗产

为快乐而解决: Mo Gawdat设计你的快乐之路

错误是由(但不是由 ):为什么我们为愚蠢的信念、错误的决定和有害的行为辩护 Carol Tavris 和 Elliot Aronson

你肯定是在开玩笑费曼先生!:理查德·费曼和拉尔夫·莱顿的好奇角色历险记

Lucius Annaeus Seneca 或The Tao of Seneca的斯多葛派信件

尼科斯·卡赞扎基斯(Nikos Kazantzakis)的希腊人佐巴

陌生土地上陌生人罗伯特·A·海因莱因

显示笔记

住在奥斯汀是什么感觉。[11:54]

寿命与健康寿命的区别。[18:17]

在童年和青春期,我相信我“不是为了快乐而生的”。[20:00]

我的 TED 演讲和自杀的结局。[22:00]

为什么我想专注于第一手讨论心理健康的不同方面。[25:20]

什么类型的思维会触发我的螺旋式下降?[27:36]

为什么我将重点从投资初创公司转变为投资心理健康。[28:02]

自言自语如何成为你最好的朋友或最大的敌人。[29:19]

为什么我认为每个人,包括 A 型人格,都应该尝试冥想。[32:44]

为什么男性通常不擅长应对抑郁症。[40:10]

彼得(最新)最有天赋的书,与男人和抑郁症有关,以及他的第 1 本书。[41:36]

自言自语的好处和坏处。[44:28]

“需要像对待他人一样对待自己。这是黄金法则的女性版。” — 格洛丽亚·斯泰纳姆 [45:53]

我的几个播客如何让彼得意识到植物治疗患者的有效性。[46:43]

彼得第一次使用裸盖菇素。[49:16]

是什么开始了我对迷幻药的兴趣?[49:31]

我对死藤水的变革体验。[53:34]

我的经验和研究如何使我专注于推进迷幻药和心理健康科学。[1:01:24]

我们如何解释迷幻体验的不可言说性?[1:04:53]

什么是自我消解,我们如何解释它?[1:06:10]

有哪些冥想方式和冥想应用程序?为什么冥想很难做到,但值得坚持?[1:18:19]

“遵循的一致计划比退出的完美计划要好。” [1:31:16]

为什么我做出重大承诺(超过 100 万美元)来​​资助科学研究,尤其是裸盖菇素和 MDMA 研究?[1:35:22]

凯瑟琳·麦考密克 Katharine McCormick 和避孕药的故事,以及一小部分坚定的人可以做些什么来改变历史进程。[1:36:35]

为什么 FDA 授予 MDMA 辅助心理治疗突破性疗法指定(可以加快批准)用于治疗 PTSD,以及 3 期临床试验如何进行。[1:41:43]

伊波加因 Ibogaine 和阿片成瘾的治疗。[1:51:16]

什么是默认模式网络 (DMN),与心理健康有何关系,以及迷幻化合物如何影响 DMN?[1:51:46]

脑功能网络的同源支架

图片来源:大脑功能网络的同源支架(Petri 等,2014)

这是迈克尔·波伦 Michael Pollan 在《如何改变主意》中解释 DMN 以及上图中的并排图像,在 2014 年发表于*《皇家学会界面杂志》上的*,帝国理工学院团队展示了当默认模式网络离线并且允许熵潮上升时,大脑内通常的通信线路是如何彻底重组的。使用一种称为脑磁图的扫描技术,该技术绘制了大脑中的电活动图,作者制作了一张大脑在正常清醒意识期间和注射裸盖菇素后的内部通信图(如上图所示)。在正常状态下,如左侧所示,大脑的各种网络(此处描绘在圆圈内,每个网络用不同的颜色表示)主要是在自言自语,之间只有相对较少的交通繁忙的通路。

“但是当大脑在裸盖菇素的影响下运作时,如右图所示,会形成数以千计的新连接,连接在正常清醒意识期间不会交换遥远大脑区域的太多信息。实际上,连接从数量相对较少的州际公路改道到连接更多目的地的无数小路。大脑似乎变得不那么专业化,而是更加全局互联,各个邻域之间的交流或“串扰”明显增多。”

MDMA 如何在正确的环境中帮助我们“清理造成很大损害的非常混乱的体验;帮助人们以非语言方式治愈自己。这真的很关键。人们很难谈论他们没有谈论的事情。” [1:55:29]

为什么伊博加因在美国治疗鸦片成瘾的吸引力最小?[2:01:55]

我对阿片类药物成瘾和过量服用的第一手经验。[2:07:26]

不幸可能是困扰我们文明的唯一最重要的问题,有些化合物可能是解决方案的一部分。在推动研究和应用方面是否取得进展?[2:13:40]

重新安排药物需要什么?[2:16:50]

迷幻药的非成瘾潜力。食物与可卡因与裸盖菇素。[2:17:43]

我们最推荐和最有天赋的书籍,以及莫高达 Mo Gawdat 的《Solve for Happy》如何跃居彼得的第二选择。[2:23:12]

波伦 的书中有什么添加的吗?[2:24:27]

彼得非常自豪能够成为“最大的工具”之一,人们可以在这里找到 蛋击 Egg Boxing。[2:30:01]

从我学到的所有习惯和工具中,我最可靠回归的三到五件事是什么?[2:31:58]

我会给 20 岁或 30 岁的自己什么建议?[2:34:28]

提到的人

对话节选

蒂姆·费里斯: 我认为我习惯的 30% 是非常合理的。

彼得·阿提亚:?30%,对吧?现在显然这个播客在某种程度上,可能在更大的层面上,归结为我想很多并希望带给人们的东西。前几天你问我希望用这个完成什么,我没有很好的宣传,但其中一件事是我发现自己经常与人交谈,我想,“上帝,这个人比我聪明得多,知道的比我多得多,他们现在让我成为一个海绵宝宝,从他们那里吸收很多信息。”

很多次我发现自己在讨论结束时会想,“我不敢相信没有其他人听到了。如果我没有正确地从中提取所有内容怎么办?如果还有更多的东西要收集呢?”?因此,真正希望进行尽可能多的此类对话,并能够在自然状态下分享,我认为这是这种动机的很大一部分。

我怀疑,虽然大多数人将我与长寿的想法联系在一起,但我们可能没有花足够的时间谈论长寿的含义。但我耐心地谈论长寿的方式是,既可以延长寿命,也可以延长健康寿命。寿命是这两者中更容易理解的,因为延长寿命只是意味着不死,这并不是说这很容易,但在概念上很容易。

我认为健康跨度的东西更难理解,而且随着我在过去三四年里学到的东西,我相信对大多数人来说实际上更重要。很多人认为,如果帮助并没有使生命多长一天,而是提高生活质量,尤其是后者,也就足够了。

所以在很多方面,我今天想谈论的是迄今为止我最不了解的一个健康跨度,但我认为也是我们作为一个社会最不可能谈论的一个,即心理健康。现在你已经公开谈论了你对此的兴趣。在你在 TED 谈论它之前,我知道很多,但你能告诉我一点吗?

蒂姆·费里斯: 我可以, 我很高兴你在做播客,因为我确实认为就像你所说的一样,人们非常关注延长寿命,这是正确的,但同样的痴迷程度带来的效能和健康跨度,我认为创造了一个引人注目的组合,我在很多地方都找不到。

我发现这些兴趣的组合很常见,但广义上讲,这两个领域的能力组合非常罕见。所以我很高兴能收听播客的其他集。因为与心理健康有关,所以我应该作为一个介绍性的序言说,这不是我一直很乐意公开谈论的话题。

事实上,我会说在我青春期的大部分时间里,当然在高中和大学期间,我不知何故得出的结论是,我不是为了快乐而生的。这种进化并没有优化快乐,我只是没有快乐的代码,这没关系。我会成为竞争的工具,我会学会擅长各种在大学和商业世界中被重视的事情,不值得努力快乐,或者不只是爱自己,但真的对自己有很高的评价。

事实上,那是自我放纵,我只会专注于成为最好的竞争对手,并希望把它变成对我有价值的东西,我会因此得到奖励,而且会帮助其他人,并且也许我会在别人的快乐中找到一些快乐,但这就是其程度。只要我能回忆起,我就遭受了许多不同的长期抑郁症,这也是很容易地回顾我双方家族史的事情。

如果回顾祖父母和曾祖父母,会喝相当多的酒,相当多的酗酒。谢天谢地,我没有用过量的酒精来安抚自己,但看到了很多让我害怕的模式,抑郁症是一种我似乎无法驾驭的模式。TED 演讲是从一个特别接近的电话开始,这是我曾经有过的最接近的电话。

这对我来说不是一种常见的经历,但在大学里,我非常非常接近自杀并真正进入计划阶段,这不仅仅是沉思,“如果?”?“我想知道结束自己的生命会是什么感觉?”?不。这是一个已经做出的决定,我已经在计划阶段了,为了给大家一个简短的妙语,这解释了我今天在这里的原因,我预订了一本书,这将是我读过的许多与自杀有关的主题最后一本书。

这本书已经从普林斯顿的费尔斯通图书馆借出,当时我在那里休学一年,它被借给了其他一些穷学生。所以我要求在它回到图书馆时得到通知,但我忘记更新我在登记处的地址,而我在休假后存档的地址是我在纽约的家庭住址我父母住的地方。

所以我妈妈收到了这张明信片,上面写着:“亲爱的蒂姆·费里斯,这是为了通知你……”然后不管它是什么,最终的解决方案……不管它可能是什么,“如何杀死自己的手册 已经到了。请在接下来的 X 周内领取您的书,否则它将被释放给下一个预订的人。”?不管明信片上写了什么,我都收到了我妈妈发自内心的、可以理解的紧张的电话,她的声音噼啪作响,询问此事。

我撒了谎。我很快就站起来了,我说这是给罗格斯大学的一个朋友,他正在研究的论文或论文中找不到这本书,所以我为他保留了这本书。“没有,一切都很好。”?但在那次电话之后的那一刻,我意识到这些,回想起来,小波浪,小事件,可以被吹大……甚至是大事件,可以被吹得如此不成比例,或被视为永久性的,无论社会经济地位如何,无论种族,无论性别,人们都可能偏离轨道,最终结束自己的生命。

当然,最近许多人的死亡已经非常戏剧化和悲惨地证明了这一点,包括最近想到的安东尼·波登,这只是高调的一面。但就我个人而言,我意识到我在这种恶性循环中的盲目和悲观是如何让我真正只关注自己的痛苦。直到那通电话,我才意识到如何自杀就像承受 10 倍的痛苦并将其强加给最爱我的人。

这是一个巨大的警钟。所以这就是我今天在这里的原因,幸运的是我没有在图书馆更新我的地址。如果那没有发生,我的意思是我已经准备好扣动扳机,可以这么说,尽管那不是我要走的路。但这一切都被指出了。想想就很可怕,真的,真的很可怕。我的一些高中最好的朋友,从外面看,永远不会怀疑的他们但自杀了。大学也是同样的故事。

我只知道有很多人自杀了,这总是让人们感到震惊,至少那些在学校认识他们的人是这样。他们似乎把这一切都放在了一起。他们似乎关系很好,或者工作很好,或者成绩好,或者其他什么。很好的一家人。这尤其让我在过去几年中至少想专注于从亲身体验的基础上讨论心理健康,心理健康的不同方面,如果假设我没有任何现成的答案,就告诉人们对他们来说,你并不孤单。

这是异常、异常常见的,但却是许多人随身携带、不愿讨论的肮脏小秘密。所以至少我想说,你并不孤单。数以百万计的人在进行类似的战斗,而您遇到的每个人都在进行一些您一无所知的内心战斗,所以不要认为您是孤军奋战。我认为,希望人们能找到一些安慰。

除此之外,我在过去几年中一直在进行真正的调查,利用我通过书籍和播客建立的联系和网络以及技术投资,来探索肯定可以帮助那些人的途径和潜在的治疗或边缘干预措施,有可能恢复稳定,但也要吸引那些可能认为自己稳定或正常的人,并减轻失去立足点的可能性。

然后我们当然可以超越那个,但那是……我对此的兴趣肯定是从非常个人的层面开始的。我怎么……我应该说。忘记怎么做,我可以管理这个吗?引发最危险的螺旋式下降的思维类型是,如果我不断默认这种消极思维,那有什么意义呢?我因 A、B 和 C 原因而受到祝福,这有什么意义?这真的是一个非常非常有毒的心理视角,可以让自己沉浸其中并陷入其中。

我有可能以某种方式减少这些类型节目的频率吗?是否有可能以某种方式降低这些事件的严重程度?是否有可能以一种我在每天、每月的经历中看到一些祝福的方式来看待我古怪的生物化学、软件事业,然后以某种方式抵消在不可避免的低谷来临时如此严厉地看待自己的倾向?

这是对一个简短问题的长篇回答,但确实如此,尤其是在过去我会说两年,三年,主要是从五年前开始,但在过去的两三年中,真的转移了我的很多创投焦点,我将用于创投的许多资源,用于与此相关的领域。

彼得·阿提亚: 我今天迫不及待想谈很多这样的事情,因为你带了很多人陪你一起旅行,所以显然我只能从我自己的个人经历中说,但我们有这么多共同的朋友也受到了您对所有这些事情的认识的深刻影响,也受到了我们思维领域之外的潜在解决方案空间的影响。

一开始你说了一些话,就是你只是认为你不快乐,我的意思是我可以完全共鸣。我记得小时候我妈妈总是对我说:“彼得,你只是不想快乐吗?”?我会看着她,“我不知道这是什么愚蠢的问题。就像不是一个选择题。你不妨问我是否想长到 12 英尺高,就像我在这件事上有发言权一样。”

这不是想要快乐,这只是形而上学上不能快乐,然后还有我的想法,甚至更模糊,或者奇怪的是,快乐是一件坏事,因为你不会再空虚了。

蒂姆·费里斯: 这让你自满。

彼得·阿提亚: 是的。我真的-

蒂姆·费里斯: 除了自我放纵之外,还有那个。

彼得·阿提亚: 是的,就像说,“妈妈,如果我很高兴,我就不会在早上 4:30 起床,比其他人跑得更快……当然,我没有……我不认为我有进一步探讨这个想法的心理框架,你在证明什么?你要证明给谁看?为什么你觉得有必要做所有这些事情?但直到最近,我才开始接受快乐并不是一件坏事的想法。

蒂姆·费里斯: 或者换句话说,这是一件好事。

彼得·阿提亚: 是的。双重否定。

蒂姆·费里斯: 是的,没错。对。简单谈谈你刚才提到的一些我认为非常重要的事情,即自我对话。吉姆·李尔 Jim Lear 是一名表演教练,曾与世界上许多最著名的网球运动员和其他运动员共事,我有机会和他共度最后一本书,然后还在佛罗里达参加了一些网球训练。

他和我的一位非常亲密的朋友乔什·韦茨金 Josh Waitzkin 一起度过了时光,他最出名的是为那些熟悉的人寻找 鲍比·费舍尔 Bobby Fischer 的基础。他谈了很多关于内心的声音。你听过的最重要的教练和声音是你内心的声音。我已经学会越来越注意我使用的词语,尤其是当我在听自己、提及自己、自言自语、给自己做笔记时。

这是一个很长的故事,里面搞笑的家伙。下一次。我发现自己在使用与自己相似的语言,这也许并不奇怪。如果我很开心,我就不会去做那些对我的成功有明显贡献的事情,无论这意味着什么。不仅如此,而且在每一个可能的层面上,如果我在太多的时刻找到快乐,或者不感到不足或不足,或者厌恶有价值,老实说,这就是我一生中大部分时间的感受。

现在我不仅不爱自己,就像有一种很深的感觉,我讨厌使用仇恨这个词,但这是正确的词。像厌恶一样。比如你怎么会这么笨?你怎么可以这么懒?你怎么能这样……填空题。 ……你可能无法控制所有事情,但你知道可以真正非常擅长做的是吸收疼痛。

我非常擅长吸收疼痛。就像,“好吧,如果你努力工作并且我有很高的疼痛承受能力,也许你能赢。也许你会成功。”?我应该把胜利和成功放在引号中,因为使用这种语言的人很少能很好地定义它们,包括我自己几十年来。但我逐渐意识到,这也是我认为 A 型人格的普遍担忧,他们考虑或被他们尊重的人告知他们应该尝试冥想一段时间。

在 A 型人格中有这种非常普遍的、几乎普遍的担忧,我的意思是被驱使,比如猛冲,穿过墙壁,我可以忍受痛苦,超过它, 我只是要咬紧牙关,然后解决——处理我遇到的任何事情,嘿,让我们面对现实,这在某些方面对人们非常有益。

他们担心失去优势。这是我经常听到的确切措辞,也是我和朋友第一次推荐它时使用的确切措辞。他们中的一些人,Rick Rubin 和 Chase Jarvis,特别是 Rick Rubin,传奇音乐制作人……那不是……这甚至不是 Rick 所做的事情以及 Rick 是谁的沧海一粟,但是 Rick Rubin 和 Chase,非常,非常有名的摄影师。也是一家名为 CreativeLive 的公司的首席执行官,这家公司本身就是一家令人难以置信的公司。

他们都向我推荐了冥想,我想说的抗拒了一年多,因为我害怕失去优势。虽然我意识到,如果你想像菜刀一样随意使用刀刃,那只是刀片,对吧。就像手柄的两边也有刀片一样,你可以继续做你正在做的事情。另一方面,如果您应该在经过精美打磨的刀片上放置一个符合人体工程学的漂亮手柄,以便您可以将其用作实现最高目的的工具,那么您可以使用不同的工具,冥想就是其中之一。

我们也可以谈论所有不同类型的冥想,因为我认为它们的应用确实略有不同,这是工具包中的一个工具,可以让您制作这把漂亮的菜刀,而不是握住刀片本身,只是一遍又一遍地流血再次。结痂,流血,结痂,流血,我想每天有多少受驱动的人经历生活,他们的经济状况是否稳定,他们是否有强迫性的活动,是否使用不断运动的分心,吸收痛苦和寻求麻木自己的痛苦,所以他们不必尽可能长时间地呆在自己的脑海里,这就是我超长一段时间所做的。

原谅我的法语,但我的意思是几十年。如果能够发展其他技能,就任其发展……我当然……不只是寻求幸福,我一直在寻找方法来发展自己,并帮助他人培养和平感,即使只有 10 分钟一天,这在我的书中没有任何负面影响,除了放大你的优势,让你也许是第一次看到你的一些弱点,这些弱点往往是自我强加在盲点中的,就像一个无形的手指导你的生活,在某些情况下,持续几十年。

我真的看不出这有什么缺点,因为我喝了两杯卡布奇诺咖啡,而且我想我有一些额外的个性,我会进一步扩展我的回答,说我的书在某些方面非常清楚地跟踪了我的优先事项。我有写《一周工作 4 小时》,研究了不同类型的货币,时间是这些货币中最有价值的不可再生货币,以及如何解决马斯洛需求层次结构的几个梯级。

随着我不断前进并遭受不同类型的倦怠,不一定与经济有关,但肯定《4小时厨师》 带我出去计数。我咬得比我能咀嚼的多,部分原因是我在某些关系中遇到了一些个人困难,我想麻痹自己。我又回到了麻木的行为上,其中包括服用兴奋剂,其中包括除药丸外过量摄入咖啡因等。晚上喝酒来放松,进行比任何类型的健康或表现目的都要痛苦和可笑得多的运动,我摔倒了,受伤了。

这导致播客成为一种从写作中休息的方式,这导致了探索和与 Brené Brown 等人交谈,与 Tara Brach 等人交谈,与 Jack Kornfield 等人交谈以及许多其他人交谈,然后导致我写《巨人的工具》,然后是《导师部落》。我现在在哪里,我在哪里看到这个马斯洛的需求层次,并意识到,至少对我自己来说,假设盖了你的食物,盖了你的住所,盖了……然后你爬上梯子上的这些梯级检查成功。

你很幸运,希望你健康,你的家人可能会健康,你可以满足你所有的基本需求,可能有一些可支配收入,但你却很难过自己的生活。这他妈的悲剧啊?我的意思是已经破译了如何实现,却无法领会,只是悲剧的悲剧。这种愚蠢的差事,本来可以花五年,可以花 10 年,可以花 20 年,然后你看到这样的人不知道该往哪个方向走,然后——

看到这样的人不知道该往哪个方向转,然后也许就只是缩进了一个壳里。而且,您知道,与家人坐在一张桌子旁,在整个晚餐期间一遍又一遍地看手机。因为他们不知道如何在情感上与自己互动,更不用说其他人了。或者你看到更戏剧化的情况,他们就像,好吧,我认为这些事情会让我开心。有人告诉我,这些东西是最终解决我一直在努力解决的情绪魔方的必要成分。在我假设的地方,噗,有一天我会醒来成功了。即使成功了,只是意味着你不会像你父母那样与酗酒和租房作斗争,或者类似的东西。

我开始意识到你不需要,你也不应该,等到你认为你拥有所有其他部分……把拼图的非情感、非心理部分放在一起开始努力自我接纳.?除其他事项外。并解开一些你可能从童年时代就携带了几十年的戈尔迪奥结。而且它不是深奥的,也不是无形的。你开始解决其中的一些问题,它让一切变得更加轻松。它让一切变得更有意义。我认为,这是一个值得解决的项目。

很多,但那是……是的,是种抑郁症,我认为特别是在那些非常、非常、非常糟糕的男性中……我只是用粗笔描画,因为会使这种类型的对话更容易一些。但从广义上讲,跨文化,你去哪里真的无关紧要。女性通常更擅长社会凝聚力和建立相互支持的朋友群体。我们可以从进化的角度来看待,但人们通常在生物学、文化上,谁知道呢?又是填空题。受过训练,也许天生就是咬嘴唇,默默忍受。我确实认为有一些地方可以做到这一点。看,如果你想成为一名海豹突击队指挥官,每天早上醒来,喜欢告诉你的直接下属,比如你真正的艰难梦想,可能不是战略上的,而是战术上的,

所以要有时间。但是要让它成为生活的一种应对机制,或者像……那种强加在其他一切事物上的盖子,让你默默忍受,而解决这个问题的方法就是变得更坚强,更好地接受痛苦……使用俗气的技术术语,不能伸展,只是不伸缩。

彼得·阿提亚: 你知道,当我第一次在你的播客上时,我不知道那是多久以前。感觉好像是三四年前的事了。我记得你问过的一个问题,当然,你问过很多嘉宾,你赠送的哪本书比其他任何书都多?我还记得我当时提到的那本书。它曾经是并且仍然是一本好书。但我知道必须更新那个答案。

蒂姆·费里斯:那 是什么?只是为了好奇的人吗?

彼得·阿提亚: 错误是犯了(但不是我犯的)。这只是一本关于认知失调心理学的惊人的书籍。当然现在已经被超越了。现在有一本新书,这是我最有天赋的书。令人惊讶的是,我不敢相信我没有把副本带到奥斯汀给你,因为我现在……我想我只是从亚马逊购买了这本书中。就像我只是堆满了它,就像你在你的地方堆满了某些书一样。这本书名为我不想谈论它,作者是泰伦斯·雷亚尔 Terrence Real。自从读完这本书并迷上了他……实际上,这又回到了你身上。你把我介绍给了埃丝特·佩雷尔 Esther Perel。埃丝特推荐了这本书。这本书是最终导致我遇到泰伦斯的一系列小推动之一。当然,那本书现在是我送人最多的书。

但是你说的是对的,这就是男性抑郁症的流行。并不总是公开的。就是这样,对吧?人们对抑郁症的印象是这样的。但是,您知道,就像一个经常生气或情绪不稳定的人一样,他可能会非常沮丧。所以抑郁症并不总是心境恶劣。我认为这就是人们怀念的,无论男女,都带着多少痛苦这一想法的地方。但是男人不知如何以这种更正常的方式展示,使其被掩盖的时间越来越长。

我想回到你之前说过的话。因为大约一年前,当我们共同的朋友保罗·康蒂 Paul Conti 向我提出这一点时,真的很受欢迎。也就是说,你对待自己的方式最终决定了你将如何对待你最爱的人。而且,你知道,当他真的促使我考虑这个问题时……也就是说,你想成为一个像对待自己一样,对待孩子的人吗?我必须这样思考,不。我的意思是,如果我要残酷地诚实,我不想看着我的孩子像我对待自己那样,被另一个人对待。尽管我认为这样对待自己对我有好处。

再说一次,我认为挑战是……到目前为止,最难的部分是让人们接受他们所做的可能不是正确的事情。或者也许是错误的词。这不是最好的事情。这不是最理想的事情。我喜欢你的比喻,拿世界上最好的刀片却没有手柄的比喻。我的意思是,这是一个有限的工具。

待续

(未完待续)

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